Jump to content


RNG/MM/Manipulacja cd


  • Please log in to reply
977 replies to this topic

Sasza_Peczerski #21 Posted 14 September 2017 - 08:27 PM

    First Sergeant

  • Player
  • 68550 battles
  • 1,141
  • [N4N]
  • Member since:
    06-13-2015

View PostRomka7777, on 14 September 2017 - 08:21 PM, said:

Ah no tak chodzi ci o fejkowe 60%+. Wtedy tak, po tym jak przejdą na wyższy tier to ich WR spadnie bo po prostu nabili go w piaskownicy. Natomiast dobremu graczowi, WR nigdy aż tak nie spadnie.

 

Panter, będziemy śledzić Twoje postępy, znam graczy co przy 30k gier mieli okolu 60% a przy 60k maja 49...


so_mar #22 Posted 14 September 2017 - 08:34 PM

    First Sergeant

  • Player
  • 11016 battles
  • 1,682
  • [GRZYB]
  • Member since:
    12-02-2012

View PostRomka7777, on 14 September 2017 - 08:17 PM, said:

A jednak ma rację...

 

Wiem,doping jest w zabroniony. I że znam prawidłową odpowiedź. Poza tym mam wypite,to też wiem.

Świat zmienia się,gdy go ubikiem potraktować.


Demokracja jest wtedy, kiedy dwa wilki i owca głosują, co zjedzą na obiad. Wolność jest wtedy, kiedy dobrze uzbrojona owca podważa wynik głosowania!


jacmi555 #23 Posted 14 September 2017 - 08:47 PM

    Senior Sergeant

  • Player
  • 28953 battles
  • 668
  • [WILK]
  • Member since:
    04-26-2015

View PostRomka7777, on 14 September 2017 - 09:21 PM, said:

Ah no tak chodzi ci o fejkowe 60%+. Wtedy tak, po tym jak przejdą na wyższy tier to ich WR spadnie bo po prostu nabili go w piaskownicy. Natomiast dobremu graczowi, WR nigdy aż tak nie spadnie.

 

To wyjaśnij mi, proszę jak to możliwe, że mam WR dla:

JPII - 32% a Ferdinand - 52% ? ilość bitew >100

Działo to samo X tieru, JPII bardziej mobilny, trochę słabszy pancerz, za to lepiej skątowany, w sumie lepszy TD, a wyniki mam o wiele słabsze



Romka7777 #24 Posted 14 September 2017 - 08:52 PM

    First Sergeant

  • Player
  • 37689 battles
  • 1,073
  • [EG-]
  • Member since:
    11-07-2014

View Postjacmi555, on 14 September 2017 - 08:47 PM, said:

 

To wyjaśnij mi, proszę jak to możliwe, że mam WR dla:

JPII - 32% a Ferdinand - 52% ? ilość bitew >100

Działo to samo X tieru, JPII bardziej mobilny, trochę słabszy pancerz, za to lepiej skątowany, w sumie lepszy TD, a wyniki mam o wiele słabsze

 

JP-800 dmg

Ferdinand-1400

Chyba logiczne dlaczego na JP2 mniejszy %


Spoiler

 


Romka7777 #25 Posted 14 September 2017 - 08:53 PM

    First Sergeant

  • Player
  • 37689 battles
  • 1,073
  • [EG-]
  • Member since:
    11-07-2014

View PostSasza_Peczerski, on 14 September 2017 - 08:27 PM, said:

 

Panter, będziemy śledzić Twoje postępy, znam graczy co przy 30k gier mieli okolu 60% a przy 60k maja 49...

 

A ja znam graczy którzy mają 100% WR przy 20k bitew. Poproszę jakiś nick, bo znam... to nie jest dowód... 
Spoiler

 


jacmi555 #26 Posted 15 September 2017 - 04:34 AM

    Senior Sergeant

  • Player
  • 28953 battles
  • 668
  • [WILK]
  • Member since:
    04-26-2015

View PostRomka7777, on 14 September 2017 - 09:52 PM, said:

 

JP-800 dmg

Ferdinand-1400

Chyba logiczne dlaczego na JP2 mniejszy %

 

O tym to ja też wiem. Taki niski dmg wynika z tego, że ginąłem szybko, bez wsparcia sojuszników, którzy sami ginęli jak muchy. W JPII czułem się jakbym był pozbawiony camo. Dostaję combo od kilku naraz i po wszystkim.

Ale dlaczego?

Sam pisałeś, że liczy się działo i mobilność, a pancerz mniej (sam tak uważam) więc powinienem lepiej sobie radzić w JPII, a tak nie jest :)

Potrafisz rozwiązać zagadkę? Oboma czołgami gra ten sam gracz o tych samych umiejętnościach, na tym samym sprzęcie, oboma kieruję raczej na trzeźwo :)



baliest #27 Posted 15 September 2017 - 05:52 AM

    Junior Sergeant

  • Player
  • 22933 battles
  • 207
  • [B_CH]
  • Member since:
    12-02-2015
JPII pędzisz od razu do przodu i giniesz. A w Ferdynandzie dojeżdżasz powoli do miejsca walki i strzelasz do wykrytych wcześniej przeciwników. Mam tak samo z SU101, WR 30%:) To po prostu za szybki dla mnie pojazd:)

MocnyFull16PL #28 Posted 15 September 2017 - 05:59 AM

    Lance-corporal

  • Player
  • 21305 battles
  • 79
  • [N-GOT]
  • Member since:
    04-07-2014
Dwa ammoracki w jednej drużynie w pierwszej minucie gry. Ustawione bitwy czy wyjątkowy pech?

naceroth #29 Posted 15 September 2017 - 06:35 AM

    Sergeant

  • Player
  • 7468 battles
  • 277
  • Member since:
    08-23-2015

View PostMocnyFull16PL, on 15 September 2017 - 06:59 AM, said:

Dwa ammoracki w jednej drużynie w pierwszej minucie gry. Ustawione bitwy czy wyjątkowy pech?

 

Oczywiście, że pech. W końcu RNG nie istnieje;)

jacmi555 #30 Posted 15 September 2017 - 07:44 AM

    Senior Sergeant

  • Player
  • 28953 battles
  • 668
  • [WILK]
  • Member since:
    04-26-2015

View Postbaliest, on 15 September 2017 - 06:52 AM, said:

JPII pędzisz od razu do przodu i giniesz. A w Ferdynandzie dojeżdżasz powoli do miejsca walki i strzelasz do wykrytych wcześniej przeciwników. Mam tak samo z SU101, WR 30%:) To po prostu za szybki dla mnie pojazd:)

 

Nie jestem wybitnym graczem, ale doświadczenia z jazdą różnymi TD-kami trochę mam i nie pędzę na spota JPII :) (choć czasami trzeba, sam muszę sobie podświetlić, bo medy kampią)

Nie do tego on służy żeby pchać się na 1 linię, choć można grać bardziej agresywnie, jak np SU-100M.

Tylko, że ja na SU-100M1mam wyniki jak u Ferdynanda. SU-101 zbadałem, jeszcze nie kupiłem. Styl gry pewnie ten sam.

Wg mojej oceny mam po prostu o wiele gorsze losowania na JPII niż na innych TD ("klątwa" WG?). Często drużyna nie wie jak jechać, giną jak muchy, albo ja z samego początku teoretycznie nie wyspotowany dostaję combo od kilku tak jakbym nie miał w ogóle camo (a mam siatę, kamuflaż, perk na camo V poziom). WTF? Dodam, że i tak WR dla JPII wyciągnąłem z 28%, było jeszcze gorzej.

 

View Postnaceroth, on 15 September 2017 - 07:35 AM, said:

 

Oczywiście, że pech. W końcu RNG nie istnieje;)

 

Gdyby było normalne RNG, czyli symulacja przypadkowości jak w realu, to byłoby OK.

 

Strzelam z T28 prot. potężnym działem HE w tyłek papierowego rakietowca T49A stojącego w miejscu z odl. 30m (pewnie mnie jeszcze nie zauważył), dobrze przycelowany, myślę bitwa wygrana na 100%, zostaliśmy sami 1 vs 1, obaj na hita, a tu pocisk rozpływa się w powietrzu, rakietowiec objeżdża mnie i strzela mi w tyłek... przegrywam, choć powinienem wygrać bitwę na 100% - to już nie jest RNG, ale manipulacja.

 


Edited by jacmi555, 15 September 2017 - 08:15 AM.


so_mar #31 Posted 15 September 2017 - 09:57 AM

    First Sergeant

  • Player
  • 11016 battles
  • 1,682
  • [GRZYB]
  • Member since:
    12-02-2012
Dodać do obrazu sytuacji trzeba losowania nagród ze skrzynek. Są konta,które mają więcej "szczęścia" niż inne.

Demokracja jest wtedy, kiedy dwa wilki i owca głosują, co zjedzą na obiad. Wolność jest wtedy, kiedy dobrze uzbrojona owca podważa wynik głosowania!


naceroth #32 Posted 15 September 2017 - 10:12 AM

    Sergeant

  • Player
  • 7468 battles
  • 277
  • Member since:
    08-23-2015

View Postjacmi555, on 15 September 2017 - 08:44 AM, said:

Gdyby było normalne RNG, czyli symulacja przypadkowości jak w realu, to byłoby OK.

 

Strzelam z T28 prot. potężnym działem HE w tyłek papierowego rakietowca T49A stojącego w miejscu z odl. 30m (pewnie mnie jeszcze nie zauważył), dobrze przycelowany, myślę bitwa wygrana na 100%, zostaliśmy sami 1 vs 1, obaj na hita, a tu pocisk rozpływa się w powietrzu, rakietowiec objeżdża mnie i strzela mi w tyłek... przegrywam, choć powinienem wygrać bitwę na 100% - to już nie jest RNG, ale manipulacja.

 

 

Ja to wiem. Śmieję się.

Gdyby RNG w grze rzeczywiście funkcjonowało tak, jak powinno, czyli jako Random Number Generator, a nie Ruganie i Nagradzanie Gracza, to nie mielibyśmy w ogóle o czym tutaj dyskutować;)

 

Ale ja nie narzekam. Wróciłam do gry po przerwie i - dziwnym trafem - gra mi się bardzo dobrze i wygodnie;) Ręce i oczy odpoczęły, czy co?;)



Romka7777 #33 Posted 15 September 2017 - 12:00 PM

    First Sergeant

  • Player
  • 37689 battles
  • 1,073
  • [EG-]
  • Member since:
    11-07-2014

View Postjacmi555, on 15 September 2017 - 04:34 AM, said:

 

O tym to ja też wiem. Taki niski dmg wynika z tego, że ginąłem szybko, bez wsparcia sojuszników, którzy sami ginęli jak muchy. W JPII czułem się jakbym był pozbawiony camo. Dostaję combo od kilku naraz i po wszystkim.

Ale dlaczego?

Sam pisałeś, że liczy się działo i mobilność, a pancerz mniej (sam tak uważam) więc powinienem lepiej sobie radzić w JPII, a tak nie jest :)

Potrafisz rozwiązać zagadkę? Oboma czołgami gra ten sam gracz o tych samych umiejętnościach, na tym samym sprzęcie, oboma kieruję raczej na trzeźwo :)

1.Musisz rozpatrzeć inne taktyki w graniu na Jp2.  800 dmg to jednak za malo i tutaj nawet nie trzeba zwalać winę na sojuszników. Po prostu pomyśl nad tym jak grasz. 

2. Tak dla mnie bardziej się liczy mobilność czołgu ale tutaj trzeba się odwołać do tego ze słabszym graczom łatwiej się gra na ciężkich czołgach.  Weźmiemy sobie takiego Maus i LEO .Na leopardzie, mimo to, ze na nim przyjemniej się gra słabszemu graczowi będzie trudniej niż na mausie. Wystarczy popełnić jakiś błąd a już dostaniesz i szansa na to ze ciebie nie przebija jest baaaardzo mała. Na E75 wiec to będzie działać w inna stronę. My możemy wyjechać na jakiegoś FV 183 i złapiemy jeszcze rykoszet.


Spoiler

 


Tajfun403 #34 Posted 15 September 2017 - 12:23 PM

    First Sergeant

  • Player
  • 13361 battles
  • 1,482
  • [3LION]
  • Member since:
    11-25-2014

Romka, takie pytanie do ciebie. Wraz z tierem jest trudniej, nieprawdaż? Zobaczyłem sobie teraz na swoje staty i się zastanawiam w takim razie jakim cudem moje ogólne staty to 5,70 avg i 1267 wn8 a z 30d mam 6,80 i 1950. Wraz ze wzrostem tieru staty powinny przecież spaść, nie? Zanim zapytasz, nie mam T49 ;)

Może to nie na temat ale skoro już poruszyliście temat stat...



Romka7777 #35 Posted 15 September 2017 - 12:45 PM

    First Sergeant

  • Player
  • 37689 battles
  • 1,073
  • [EG-]
  • Member since:
    11-07-2014

View PostTajfun403, on 15 September 2017 - 12:23 PM, said:

Romka, takie pytanie do ciebie. Wraz z tierem jest trudniej, nieprawdaż? Zobaczyłem sobie teraz na swoje staty i się zastanawiam w takim razie jakim cudem moje ogólne staty to 5,70 avg i 1267 wn8 a z 30d mam 6,80 i 1950. Wraz ze wzrostem tieru staty powinny przecież spaść, nie? Zanim zapytasz, nie mam T49 ;)

Może to nie na temat ale skoro już poruszyliście temat stat...

 

Po pierwsze różnica tierow jest nie duża. Z 5 przesiadłes się na 6. Po drugie możliwe ze grałeś na czołgach boosterach WN8. 
Spoiler

 


Tajfun403 #36 Posted 16 September 2017 - 09:09 AM

    First Sergeant

  • Player
  • 13361 battles
  • 1,482
  • [3LION]
  • Member since:
    11-25-2014

View PostRomka7777, on 15 September 2017 - 01:45 PM, said:

 

Po pierwsze różnica tierow jest nie duża. Z 5 przesiadłes się na 6. Po drugie możliwe ze grałeś na czołgach boosterach WN8. 

Helsing i panterka 1, wszystko można zobaczyć.

Skoro różnicy tierów jest mała to różnica stat też powinna być mała.



P4NTER_ #37 Posted 16 September 2017 - 06:47 PM

    Lance-corporal

  • Player
  • 20277 battles
  • 39
  • [PLD9]
  • Member since:
    12-08-2014

View PostRomka7777, on 14 September 2017 - 10:21 PM, said:

Ah no tak chodzi ci o fejkowe 60%+. Wtedy tak, po tym jak przejdą na wyższy tier to ich WR spadnie bo po prostu nabili go w piaskownicy. Natomiast dobremu graczowi, WR nigdy aż tak nie spadnie.

 

Może nie jestem rewelacyjny, ale ostatnio nieźle gram :-) http://www.blitzstar...er2005destroyer

P4NTER_ #38 Posted 16 September 2017 - 06:57 PM

    Lance-corporal

  • Player
  • 20277 battles
  • 39
  • [PLD9]
  • Member since:
    12-08-2014

View PostSasza_Peczerski, on 14 September 2017 - 09:52 PM, said:

Panter,

 

prosty test na to czy jesteś trzeźwy/ i prawidłowo dostrzegasz prawdziwy obraz rzeczy: które pomarańczowe kółko jest większe; te po lewej czy po prawej?

 

http://img.playbuzz....60ceebb7493.jpg

 

Obie są takie same, ale wydaje się, że ta po prawej jest większa. Duża kula wśród mniejszych kul wydaje się większa, a ta sama wśród większych kul wydaje się mniejsza. Już nie jedno tego typu zadania widziałem.



Romka7777 #39 Posted 16 September 2017 - 11:15 PM

    First Sergeant

  • Player
  • 37689 battles
  • 1,073
  • [EG-]
  • Member since:
    11-07-2014

View PostTajfun403, on 16 September 2017 - 09:09 AM, said:

Helsing i panterka 1, wszystko można zobaczyć.

Skoro różnicy tierów jest mała to różnica stat też powinna być mała.

 

No tak różnica stat nie jest aż taka duża. A takim wgl to bym nie oceniał graczy na podstawie WN8. Chyba ze na X tierze. 

PS. No i bitew jest za mało żebym coś konkretnego powiedzieć. Odegraj tak chociażby 500-1000 bitewkek


Edited by Romka7777, 16 September 2017 - 11:17 PM.

Spoiler

 


anonym_JnPvP0J4S0wT #40 Posted 17 September 2017 - 12:59 PM

    Senior Sergeant

  • Player
  • 0 battles
  • 702
  • Member since:
    10-03-2018
Oczywiście, że MM/RNG są ustawiane w specyficzny sposób. Pierwsza rzecz nie ma czegoś takiego jak "liczby losowe", bo w przypadku komputera to zawsze jest algorytm, maszyna sama z siebie nie potrafi "losowo" wybierać (pomijając AI w układach zamkniętych). Druga sprawa, zacząłem się uważnie przyglądać przegranym bitwom, szczególnie takim w  którym robię spory dmg i fragi a i tak przegrywamy, bo team nie robi zupełnie nic poza zamieszaniem i szybkimi zejściami. No i cóż się okazało? Praktycznie w każdej różnica w WR obu drużyn jest gigantyczna. W moim teamie, sumarycznie WR jest o 20-30% niższe niż u przeciwników. Oczywiste jest że taka bitwa musi być przegrana i prawie zawsze jest, bo choć by człowiek na uszach stanął, to sam nie wygra. Co do RNG, to już się przyzwyczaiłęm do dziwnych dingów, kiedy walę premm ammo w tył po prostej a i tak odbija 3x z rzędu. Myślę, że Wargaming dba o to, żebyśmy nie mieli zbyt wysokiego WR, bo uśrednienie jest z korzyścią dla graczy którzy niekoniecznie dobrze sobie radzą, a takich jest przecież większość. Powoduje to nerwy i frustrację, gdy czas i pieniądze poświęcone na grą są sztucznie ubijane przez mechanizmy. Co więc można zrobić? WG na pewno sam z siebie nic nie zmieni, bo zależy mu na pieniądzach - co samo w sobie nie jest złe natomiast w kontekście sytuacji, to po prostu działanie nieuczciwe. Jedną z metod stosowaną masowo przez graczy, tych w wysokim WR jest założenie nowego konta. Grając przez kilka miesięcy poznajemy czołgi, mechanikę gry i zdobywamy doświadczenie. Reset i rozpoczęcie od nowa daje olbrzymią przewagę i pozwoli szybko wznieść się powyżej 60% i utrzymać mimo działań MM. Osobiście zwisa mi to kalafiorem, nie zamierzam rozpoczynać od początku tylko po to, żeby w statystykach wyglądać na pro playera, który później mi pisze że "na drugim  koncie" miał ponad 10000 tysięcy bitew (a na bieżącym ma 150). Druga opcja to nie przejmować się i to polecam wszystkim, bo w ostateczności to tylko gra i choć fajna, to trzeba "zaakceptować", że tak w niej jest i tyle. A tym którzy twierdzą, że nic takiego w grze nie występuje i to tylko losowe przypadki, radzę dobrze się przyjrzeć statystykom, szczególnie po bitwach :) 

Edited by balthorco, 17 September 2017 - 01:07 PM.





1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users