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Sparizioni e irrealtà


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27 replies to this topic

FraTheGamer #21 Posted 14 January 2020 - 12:47 PM

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View Postbandiniz, on 14 January 2020 - 12:01 PM, said:


Per chi, come te è arrivato nel gioco tardi; qualche sospetto che si tratta di game arcade e non simulazione realtà, doveva venirgli visto carri come Dracula Van helsing per non citare quelli delle chronicle of Valkyrie.... se poi capita di giocare nelle modalità super fantasy..dove i carri acquistano i vari super poteri versioni fantasma super velocità ecc. allora la simulazione va proprio a farsi friggere... e magari sei tra quelli ( anch’io all’inizio ) che ha pensato...:” aspetta che parto con i carri tedeschi che erano tecnologicamente e costruttivamente superiori a tutti i carri della seconda guerra mondiale :teethhappy:..” ... In questo gioco a parte le origini, la wg è bielorussa, la potenza dei carri è estremamente soggettiva...ai neofiti si consiglia di partire con la linea russa, ma solo perché sono più friendlytank ..cioè più facili perdonano molto di più e si adattano meglio ad un gioco spavaldo ...nel tempo si passa a carri più tecnici...anche se; anche qui i vecchi si ricordano che le mappe erano più belle i rilievi più evidenti non erano una spianata generale usare certi carri aveva più senso nascondersi dietro un cespuglio valeva di più ora vince il team più veloce ...manco fossimo in un run o car game... a presto sui campi in verde :teethhappy:

 

 

 

 

Piu che altro le mappe sono veramente insensate, posso capire new bay che va beh immaginiamo un'invasione sovietica o nazista degli Usa, però cose senza senso come antichi templi, Faust o Canyon non sono solo insensate dal punto di vista storico ma anche strutturale (ponti di fango che reggono carri da centinaia di tonnellate???)

Riguardo al team più che avere il team veloce bisogna avere il team non ritardato, ultimamente il match making mi mette in squadre veramente pessime contro unicum da 30k di battaglie.

Ah e vogliono pure aggiungere una mappa ambiente fra rovine greche......


Edited by FraTheGamer, 14 January 2020 - 12:50 PM.

Pronti a partire, pronti al fuoco!

FantamanTheTird #22 Posted 15 January 2020 - 02:32 AM

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View PostMaestro___1, on 11 January 2020 - 09:32 PM, said:

WoT blitz non è un gioco “realistico” è come molti altri un arcade, la parte storica è tirata molto per i capelli inoltre, perché la maggior parte dei carri non sono dello stesso periodo storico, e non rispettano le vere forze in campo. La maggior parte dei carri ai tier bassi, sono in realtà carri sviluppati per la prima guerra mondiale, o tra la prima e la seconda. Dal tier 3/4 al tier 5 e 6 trovi i carri effettivamente schierati nella seconda guerra, dal tier 7 in su ci sono molti carri che hanno visto la luce alla fine del conflitto, altri che non lo hanno nemmeno visto, molti mai effettivamente costruiti e tanti di pura fantasia.

Chiusa la parte storica, senza volerti scoraggiare, passiamo alla parte ludica.

Il gioco è ben fatto anche se migliorabile, l’idea parte dal fratello maggiore che gira su pc che ha vinto molti premi, ed ha fatto scuola sia su pc che mobile. Nuovi giochi con nuove idee sono nati e se prese come esempio migliorerebbero la giocabilità anche di blitz, basterebbe la chat vocale sul gioco, che già esiste su pc e console dello stesso gioco, ed inserita in altri nuovi su dispositivi mobile.

Ma tutto questo allontana dal punto principale della tua domanda o meglio, del problema che hai riscontrato.

Mamma Wargaming ha un grosso problema, cioè ama i tuoi soldi [in senso generale, non proprio i tuoi] ma non ama spendere i suoi. Dirai, “è normale per un’azienda!”. Si, è vero. Ma la Wargaming non gioca in borsa, vende un prodotto che è un gioco online, ed il gioco per essere vincente, deve girare bene. La WG a detta di chi gioca dal 2011 [pc] lavora su server vecchi se non obsoleti, infatti quando fà degli investimenti sull’hardware, TUTTI se ne accorgono. Ovviamente, se su pc ci sono problemi di questo tipo, vuoi che su blitz utilizzino materiale nuovo?

Poi, se vuoi che cali l’asso di briscola, devo ammettere che in Italia abbiamo forse linee internet da terzo mondo, rispetto anche a paesi meno sviluppati del nostro. Quindi come per l’altro topic che hai indicato, non c’è una soluzione, diciamo che una volta tolte tutte le cause dovute alle funzionalità del gioco, spot, RNG ecc.. ciò che resta sono problemi ed errori non cancellabili.

Tutto questo per dire cosa? Questo è il gioco! 
 

Ok. Siamo d'accordo. Ma c'è una differenza fra realistico in senso lato e realistico in senso di "simulazione di gioco". Come ho già detto... se tu prendi un videogioco di calcio e ti fai la squadra con Messi, Ronaldo, Neymar e tutti i giocatori di ogni ruolo più forti, verrà fuori una squadra non realistica (perché nella realtà probabilmente nessuna società pagherà mai tutti assieme gli 11 stipendi più alti del mondo del calcio, forse...) ma si tratta sempre di qualcosa di realistico perché sono sempre calciatori che giocano a calcio in un campo con le caratteristiche scelte da loro per il gioco. O anche se le modifichi tu. Stessa cosa se ti fai una rosa con vecchie glorie che ancora giocano come professionisti... poco realistico da un certo punto di vista ma sempre calciatori che giocano a calcio sono, quindi realistico da un altro. Allo stesso modo mi va bene se WOTB (che non è una simulazione delle guerre mondiali) mescola carri di diversi tipi e anni o addirittura  inventa di sana pianta qualche carro (certo, preferirei carri tutti realmente esistiti e riprodotti perfettamente, ma come dici tu è un gioco, ci si accontenta) perché comunque fa combattere fra loro carri armati che si sparano come si sparano carri armati etc etc.. (Certo, anche in questo caso preferirei un gioco iperrealistico in cui i danni che subisci ti fanno davvero muovere il carro o distruggerlo come nella realtà invece di toglierti punti finché a zero non scoppi... ma posso anche accettarlo... non mi piace, ma la regola è quella e capisco che sia più complicato realizzare un gioco diverso). Quello che faccio fatica ad accettare è che i carri armati spariscano nel niente, tanto più mentre li stai osservando sotto mirino o gli stai sparando (spariscono anche fra il tuo sparo e l'arrivo del proiettile).  In questo caso non c'è niente di reale e tantomeno realistico. Nessun carro armato al mondo sparisce nel nulla. Non è logico. Non ha niente a che fare con il mondo dei carri armati. Ha a che fare col mondo degli alieni o dei giochini di fantascienza ambientati nel futuro o cose simili. È un po' come se in un gioco di calcio di colpo facessero scomparire di colpo il portiere, tu tiri, e questo riappare esattamente dove hai tirato il pallone. O al contrario tu che muovi il portiere , vedessi sparire l'attaccante e poi riapparire dopo il gol ormai segnato ma che tu non hai potuto vedere. Non avrebbe niente a che fare col calcio. Per il discorso dei soldi.. aihmé... io sono di quelli che legge il libro del consumo critico aggiornato ogni volta in cui, fra le altre cose, anche positive (impegno ambientale etc) vengono riportate tutte le condanne e le multe (reali, con dati e rendicontazioni) prese dalle maggiori ditte e in cui cercano di aiutarti a capire ogni multinazionale o ditta quali altri marchi ha sotto di lei o in qualche modo possiede in parte. In questo modo, quelle rare volte che non ri-utilizzo o non scambio e devo / voglio fare degli acquisti (dalla semplice spesa al metano per l'auto) cerco, e sottolineo cerco, di evitare tutte quelle ditte che hanno fatto cose per me orribili (ma che ovviamente è bene non venire a sapere). Difficilissimo.  E ripeto, come educatore mi fa piuttosto schifo che esistano giochi dove più spendi più diventi forte. Non ha senso né per far misurare fra loro due "competitori" (adulti o bambini) che dovrebbero avere a disposizione gli stessi mezzi, né tantomeno da un punto di visto etico ed educativo (oltre che rischioso, visto i già tanti casi di ludopatia fra gli adulti e di famiglie rovinate da sale slot e simili). Chiariamoci.... non sono un moralista o un buonista, niente di più lontano da me. L'ignorante che paghi pure per la sua ignoranza. Ma lavorando anche nel sociale è importante fare distinzioni. Grazie cmq per la risposta e scusate per la lunghezza, ma quando trovo un attimo di tempo per il forum, mi piace scrivere bene ciò che penso. Buone battaglie e buoni stimoli, che vinciate o che perdiate...



FraTheGamer #23 Posted 15 January 2020 - 06:35 AM

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View PostFantamanTheTird, on 15 January 2020 - 02:32 AM, said:

Ok. Siamo d'accordo. Ma c'è una differenza fra realistico in senso lato e realistico in senso di "simulazione di gioco". Come ho già detto... se tu prendi un videogioco di calcio e ti fai la squadra con Messi, Ronaldo, Neymar e tutti i giocatori di ogni ruolo più forti, verrà fuori una squadra non realistica (perché nella realtà probabilmente nessuna società pagherà mai tutti assieme gli 11 stipendi più alti del mondo del calcio, forse...) ma si tratta sempre di qualcosa di realistico perché sono sempre calciatori che giocano a calcio in un campo con le caratteristiche scelte da loro per il gioco. O anche se le modifichi tu. Stessa cosa se ti fai una rosa con vecchie glorie che ancora giocano come professionisti... poco realistico da un certo punto di vista ma sempre calciatori che giocano a calcio sono, quindi realistico da un altro. Allo stesso modo mi va bene se WOTB (che non è una simulazione delle guerre mondiali) mescola carri di diversi tipi e anni o addirittura  inventa di sana pianta qualche carro (certo, preferirei carri tutti realmente esistiti e riprodotti perfettamente, ma come dici tu è un gioco, ci si accontenta) perché comunque fa combattere fra loro carri armati che si sparano come si sparano carri armati etc etc.. (Certo, anche in questo caso preferirei un gioco iperrealistico in cui i danni che subisci ti fanno davvero muovere il carro o distruggerlo come nella realtà invece di toglierti punti finché a zero non scoppi... ma posso anche accettarlo... non mi piace, ma la regola è quella e capisco che sia più complicato realizzare un gioco diverso). Quello che faccio fatica ad accettare è che i carri armati spariscano nel niente, tanto più mentre li stai osservando sotto mirino o gli stai sparando (spariscono anche fra il tuo sparo e l'arrivo del proiettile).  In questo caso non c'è niente di reale e tantomeno realistico. Nessun carro armato al mondo sparisce nel nulla. Non è logico. Non ha niente a che fare con il mondo dei carri armati. Ha a che fare col mondo degli alieni o dei giochini di fantascienza ambientati nel futuro o cose simili. È un po' come se in un gioco di calcio di colpo facessero scomparire di colpo il portiere, tu tiri, e questo riappare esattamente dove hai tirato il pallone. O al contrario tu che muovi il portiere , vedessi sparire l'attaccante e poi riapparire dopo il gol ormai segnato ma che tu non hai potuto vedere. Non avrebbe niente a che fare col calcio. Per il discorso dei soldi.. aihmé... io sono di quelli che legge il libro del consumo critico aggiornato ogni volta in cui, fra le altre cose, anche positive (impegno ambientale etc) vengono riportate tutte le condanne e le multe (reali, con dati e rendicontazioni) prese dalle maggiori ditte e in cui cercano di aiutarti a capire ogni multinazionale o ditta quali altri marchi ha sotto di lei o in qualche modo possiede in parte. In questo modo, quelle rare volte che non ri-utilizzo o non scambio e devo / voglio fare degli acquisti (dalla semplice spesa al metano per l'auto) cerco, e sottolineo cerco, di evitare tutte quelle ditte che hanno fatto cose per me orribili (ma che ovviamente è bene non venire a sapere). Difficilissimo.  E ripeto, come educatore mi fa piuttosto schifo che esistano giochi dove più spendi più diventi forte. Non ha senso né per far misurare fra loro due "competitori" (adulti o bambini) che dovrebbero avere a disposizione gli stessi mezzi, né tantomeno da un punto di visto etico ed educativo (oltre che rischioso, visto i già tanti casi di ludopatia fra gli adulti e di famiglie rovinate da sale slot e simili). Chiariamoci.... non sono un moralista o un buonista, niente di più lontano da me. L'ignorante che paghi pure per la sua ignoranza. Ma lavorando anche nel sociale è importante fare distinzioni. Grazie cmq per la risposta e scusate per la lunghezza, ma quando trovo un attimo di tempo per il forum, mi piace scrivere bene ciò che penso. Buone battaglie e buoni stimoli, che vinciate o che perdiate...

Diciamo che purtroppo non dove esserci stata altra soluzione se non questa per poter avvistare i nemici ed almeno secondo la wg devono aver pensato questo come un concetto di reale sparizione o invisibilità ma come concetto del non sai mai cosa puoi vedere dietro ad un muro.

Riguardo invece agli acquisti diciamo che questo gioco fortunatamente fa diventare utili carri premium o da collezione in base a come io giocatore lo usa, ciò che fa la differenza sono le munizioni Premium


Pronti a partire, pronti al fuoco!

FantamanTheTird #24 Posted 15 January 2020 - 11:58 PM

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View PostFraTheGamer, on 15 January 2020 - 06:35 AM, said:

Diciamo che purtroppo non dove esserci stata altra soluzione se non questa per poter avvistare i nemici ed almeno secondo la wg devono aver pensato questo come un concetto di reale sparizione o invisibilità ma come concetto del non sai mai cosa puoi vedere dietro ad un muro.

Riguardo invece agli acquisti diciamo che questo gioco fortunatamente fa diventare utili carri premium o da collezione in base a come io giocatore lo usa, ciò che fa la differenza sono le munizioni Premium

Concordo. Dietro ad un muro, dietro ad un cespuglio o perfino in mezzo al deserto se hai la giusta mimetizzazione. Ma se sei in un punto visibile, e soprattutto sei immobile ed io ti sto già vedendo, ti inquadro nel mirino e ti sparo, non puoi sparire. Per il discorso dei soldi magari hai ragione, io non conosco bene i carri da poterti rispondere. Parlavo per un discorso di principio. E generale. E ad ogni modo anche qui mi pare che comunque se hai soldi puoi comprarti un carro "gold" e comunque divertirtici. Altrimenti no. È pur sempre una disparità.  Ma se qui in WOTB influisce poco, o comunque in maniera non importante, meglio così.  ;)



FantamanTheTird #25 Posted 16 January 2020 - 12:16 AM

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View Postbandiniz, on 14 January 2020 - 12:01 PM, said:


Per chi, come te è arrivato nel gioco tardi; qualche sospetto che si tratta di game arcade e non simulazione realtà, doveva venirgli visto carri come Dracula Van helsing per non citare quelli delle chronicle of Valkyrie.... se poi capita di giocare nelle modalità super fantasy..dove i carri acquistano i vari super poteri versioni fantasma super velocità ecc. allora la simulazione va proprio a farsi friggere... e magari sei tra quelli ( anch’io all’inizio ) che ha pensato...:” aspetta che parto con i carri tedeschi che erano tecnologicamente e costruttivamente superiori a tutti i carri della seconda guerra mondiale :teethhappy:..” ... In questo gioco a parte le origini, la wg è bielorussa, la potenza dei carri è estremamente soggettiva...ai neofiti si consiglia di partire con la linea russa, ma solo perché sono più friendlytank ..cioè più facili perdonano molto di più e si adattano meglio ad un gioco spavaldo ...nel tempo si passa a carri più tecnici...anche se; anche qui i vecchi si ricordano che le mappe erano più belle i rilievi più evidenti non erano una spianata generale usare certi carri aveva più senso nascondersi dietro un cespuglio valeva di più ora vince il team più veloce ...manco fossimo in un run o car game... a presto sui campi in verde :teethhappy:

 

 

 

 

Si, confermo che sto giocando con i tedeschi :) . Da un lato per il motivo che dici tu, da un altro perché avevo letto che avevano mirini migliori :) . E confermo anche che vedo dei carri che corrono più di Lamborghini e allo stesso tempo hanno comunque una discreta potenza di fuoco... Sembrano in gara per Indianapolis... :)



FraTheGamer #26 Posted 16 January 2020 - 07:01 AM

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View PostFantamanTheTird, on 15 January 2020 - 11:58 PM, said:

Concordo. Dietro ad un muro, dietro ad un cespuglio o perfino in mezzo al deserto se hai la giusta mimetizzazione. Ma se sei in un punto visibile, e soprattutto sei immobile ed io ti sto già vedendo, ti inquadro nel mirino e ti sparo, non puoi sparire. Per il discorso dei soldi magari hai ragione, io non conosco bene i carri da poterti rispondere. Parlavo per un discorso di principio. E generale. E ad ogni modo anche qui mi pare che comunque se hai soldi puoi comprarti un carro "gold" e comunque divertirtici. Altrimenti no. È pur sempre una disparità.  Ma se qui in WOTB influisce poco, o comunque in maniera non importante, meglio così.  ;)

Perché purtroppo lo spot è molto meccanico e de te hai ottiche da 100 metri ed il nemico è a 120 metri il gioco non te lo farà avvistare, infatti quelli della wargaming se ne sono accorti che a molti non piace questa meccanica ed han deciso di introdurre durante alcuni eventi la modalità realistica, ovvero che i carri vengono avvistati sempre, i nemici non hanno identificatori e non vedi quali sono le parti corazzate del nemico. 


Pronti a partire, pronti al fuoco!

FantamanTheTird #27 Posted 17 January 2020 - 07:12 PM

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View PostFraTheGamer, on 16 January 2020 - 07:01 AM, said:

Perché purtroppo lo spot è molto meccanico e de te hai ottiche da 100 metri ed il nemico è a 120 metri il gioco non te lo farà avvistare, infatti quelli della wargaming se ne sono accorti che a molti non piace questa meccanica ed han deciso di introdurre durante alcuni eventi la modalità realistica, ovvero che i carri vengono avvistati sempre, i nemici non hanno identificatori e non vedi quali sono le parti corazzate del nemico. 

 Ma il problema non è quello dei 100 o dei 120 metri che avrebbe anche senso. Spesso accade il contrario...Io non sono ancora stato avvistato,  vedo un nemico, si muove, aspetto che si avvicini e quando sta muovendosi verso di me, sparisce finché indisturbato non mi accende la luce e capisce dove sono perché ormai è vicino e a quel punto ciao :) . O peggio quando spariscono da fermi. Non è che spariscono perché si allontanano e il tuo "binocolo" non li vede più. Spariscono mentre gli spari e sono immobili. Anzi, a volte riappaiono più lontani... e allora li vedi...perché sono più lontani cioè, random totale. Non ha senso comunque tu la veda. Guarda, stavo per finire le missioni di oggi ma ho staccato per esasperazione e senso di impotenza. ... vedevo un carro che avanzava in piena pianura, senza ripari. Io ero dietro una roccia, non ero stato spottato e quindi gli sparo con facilità mentre questo si guarda intorno e si avvicina alla mia zona senza avermi visto. Bersaglio più facile non c'è.  Ma ovviamente scompare sotto il mio colpo, prima che il colpo stesso arrivi (cosa doppiamente fantascientifica perché anche se non ti vedessi più, il colpo lo becchi e zitto...non è che se sparo ad un camaleonte non muore perché ha assunto il colore di ciò che ha intorno. Solo scomparendo fisicamente ciò accade. Ecco perché parlo di fantascienza e non di mimetizzazione...). ... io ovviamente non so più dove cercarlo né dove girarmi per difendermi...finchè  arrivato nella zona della mia roccia mi spotta, ma per sbaglio, stava infatti proseguendo da tutt'altra parte quando è riapparso.  Ma a quel punto può vedermi anche lui e avendo lui un carro velocissimo e io lento, si rigira e.... ciao. È stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso. Ho preferito staccare. Mi sono sentito preso in giro ma soprattutto dal fatto che non ci puoi far niente e non ha una logica. Peccato. Se togli questa follia il gioco non è male secondo me. Ma così è proprio sconfortante.


Edited by FantamanTheTird, 17 January 2020 - 07:27 PM.


FraTheGamer #28 Posted 18 January 2020 - 08:14 AM

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View PostFantamanTheTird, on 17 January 2020 - 07:12 PM, said:

 Ma il problema non è quello dei 100 o dei 120 metri che avrebbe anche senso. Spesso accade il contrario...Io non sono ancora stato avvistato,  vedo un nemico, si muove, aspetto che si avvicini e quando sta muovendosi verso di me, sparisce finché indisturbato non mi accende la luce e capisce dove sono perché ormai è vicino e a quel punto ciao :) . O peggio quando spariscono da fermi. Non è che spariscono perché si allontanano e il tuo "binocolo" non li vede più. Spariscono mentre gli spari e sono immobili. Anzi, a volte riappaiono più lontani... e allora li vedi...perché sono più lontani cioè, random totale. Non ha senso comunque tu la veda. Guarda, stavo per finire le missioni di oggi ma ho staccato per esasperazione e senso di impotenza. ... vedevo un carro che avanzava in piena pianura, senza ripari. Io ero dietro una roccia, non ero stato spottato e quindi gli sparo con facilità mentre questo si guarda intorno e si avvicina alla mia zona senza avermi visto. Bersaglio più facile non c'è.  Ma ovviamente scompare sotto il mio colpo, prima che il colpo stesso arrivi (cosa doppiamente fantascientifica perché anche se non ti vedessi più, il colpo lo becchi e zitto...non è che se sparo ad un camaleonte non muore perché ha assunto il colore di ciò che ha intorno. Solo scomparendo fisicamente ciò accade. Ecco perché parlo di fantascienza e non di mimetizzazione...). ... io ovviamente non so più dove cercarlo né dove girarmi per difendermi...finchè  arrivato nella zona della mia roccia mi spotta, ma per sbaglio, stava infatti proseguendo da tutt'altra parte quando è riapparso.  Ma a quel punto può vedermi anche lui e avendo lui un carro velocissimo e io lento, si rigira e.... ciao. È stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso. Ho preferito staccare. Mi sono sentito preso in giro ma soprattutto dal fatto che non ci puoi far niente e non ha una logica. Peccato. Se togli questa follia il gioco non è male secondo me. Ma così è proprio sconfortante.

Purtroppo è così ed è una cosa che fa imbestialire molti, spesso scompaiono perché se sono fermi un algoritmo fa sì che la loro mimetizzazione aumenti e li faccia sparire, in secondo luogo c'è il problema che spesso ricompaiono solo una volta che hanno sparato il colpo anche qui perché quando si spara secondo l'algoritmo si perde mimetizzazione e si viene spottati. Per i colpi invece  fortunatamente non scompaiono se il nemico non è più visibile, per farti un esempio nella mappa Canale stavo sparando contro un pesante nella zona dei due ponti, però non avevo distrutto lui ma un MT 25 che era lì dietro e che non vedevo, questo perché i pesanti Hanno scarsi Valori di mimetizzazione mentre i leggeri scompaiono molto spesso. Oppure ci sono video dove gente 1 vs 1 a fine partita vede una staccionata che si rompe, spara il colpo e riescono a. Distruggerlo, ci vuole solo fortuna.

Ricordati anche che in un buon team serve sempre qualche medio che va a spottare

 


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