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Tier 10? Wieso denn auch?

Hemogoblin's Photo Hemogoblin 19 Jan 2015

Hi Leute. Ich bin jetzt bei einer Linie auf Tier 9 angelangt, habe Zugang zum TX und doch fehlt mir die Motivation in freizuschalten, geschweige denn zu kaufen. Einerseits, weil es einfach sauviel XP sind, was ich aber noch verkraften könnte. Andererseits, ein TX ist für mich nichts anderes als ein Premiumpanzer, der weniger verdient, und ein hohes Verlustrisiko hat. Klar es gibt keine höheren Tiers, trotzdem gibt es zehner die andere locker besiegen können. Meiner Meinung nach wiegen die nachteile die Vorteile bei weitem auf.
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Cannoncarl's Photo Cannoncarl 20 Jan 2015

Die 10er sind nicht für Casuals und Random Gefechte gedacht. Von Anfang an sind diese für Clanwars bestimmt gewesen und als solche sind sie teuer im Unterhalt. WG will ja schließlich Geld verdienen. Die Claner auf dem PC mussten dafür auch kräftig hinlangen, da Premium Munition und Buffood anfangs nicht für Credits zu kaufen waren, sondern ausschließlich für Gold. Für ein einziges Gefecht gingen so locker mal 100-200 Gold drauf.


 

Dass sie in jedem Falle schlechter als ihre Vorgänger auf Tier 9 sind stimmt auch nicht so ganz. Ich würde z.B. einen T110E5 einem M103 in jedem Falle vorziehen. 


Edited by Langer, 20 January 2015 - 01:39 AM.
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W8_4_GreeN's Photo W8_4_GreeN 16 Feb 2015

Ein T10 Panzer ist eine Krönung und das Ziel der meisten Spieler.
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Otto_Oddball's Photo Otto_Oddball 26 Oct 2015

Meins nicht! :D Tier VIII reicht mir schon völlig als Herausforderung.
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Tobitombo's Photo Tobitombo 26 Oct 2015

Also ich sehe das so: Man spielt jede Linie für einen bestimmten Panzer. Kann dann nur der T7 sein, aber auch der T10. Lustigerweise ist T10 auch schwerer als 9. Versteh ich nicht so ganz, da man immer Toptier ist, aus meiner Perspektive ist das aber Fakt ( könnte auch an der  Panzern liegen...).
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Andreas_kober74's Photo Andreas_kober74 26 Oct 2015

View PostTobitombo, on 26 October 2015 - 12:06 PM, said:

Also ich sehe das so: Man spielt jede Linie für einen bestimmten Panzer. Kann dann nur der T7 sein, aber auch der T10. Lustigerweise ist T10 auch schwerer als 9. Versteh ich nicht so ganz, da man immer Toptier ist, aus meiner Perspektive ist das aber Fakt ( könnte auch an der  Panzern liegen...).

 

Als Toptier bist du halt aber auch Hauptziel..... Und jeder will doch unbedingt mal so einen großen 10er killen.

 

Aber selbes Phänomen hab ich ein Tier drunter auch, ST-I klappt bei mir im T10 Gefecht oft besser als im T9. 

 

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Fiscus2000's Photo Fiscus2000 28 Oct 2015

View PostTobitombo, on 26 October 2015 - 12:06 PM, said:

Also ich sehe das so: Man spielt jede Linie für einen bestimmten Panzer. Kann dann nur der T7 sein, aber auch der T10. Lustigerweise ist T10 auch schwerer als 9. Versteh ich nicht so ganz, da man immer Toptier ist, aus meiner Perspektive ist das aber Fakt ( könnte auch an der  Panzern liegen...).

 

Natürlich ist Tier X schwieriger als Tier IX.

Das liegt einfach an der Tatsache, dass ein E100 mehr Leben und ne dickere Knarre hat als der E75, dass das Obj 268 viel besser gewinkelt ist als das Obj 704 und die Maus viel bessere Seitenpanzerung genießt als der VK 45.02 B.

Die Unterschiede sind schon sehr stark zu der Stufe davor. Zwar ist man immer High Tier, aber was nützt es einem wenn die Gegner auch alle viel stärker geworden sind, dein eigener Panzer aber nicht unbedingt besser geworden ist? (Bsp. FV4202)

 

Zudem kommt noch der Skill der Spieler hinzu. Es gibt Leute, die fahren ihren Tier X seit über 1000 Gefechten durch die Gegend und kennen jede Ecke und jeden Winkel ihres Panzers auswendig. Dass es gegen den schwieriger als gegen einen seit 20 Gefechten gefahrenen Tier IX läuft, ist denke ich einleuchtend.

 

Ein weiterer Punkt ist Besatzung und Ausbau des Panzers. Tier X Panzer sind (fast) immer sofort komplett ausgebaut. Nicht wie all die Stock Tier 9 Panzer, die sich oft über die Schlachtfelder quälen. Zudem bilden für Tier X viele die Besatzung sofort auf 100% aus.

 

Weiterer Punkt ist die Verlangsamung des Gefechts. Da viele Panzer sich zu Dickschiffen entwickeln (E100, Maus, FV215B, JP E100 usw) wird das Gefecht statischer und taktischer. Diese "Group!" Taktik funktioniert dann oft nicht mehr wie in den Runden zuvor.

 

Und aus den Gründen ist Tier X schwieriger als Tier IX. Bei Ergänzungen und Kritik bin ich ganz Ohr :D

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Frau_Werwolf's Photo Frau_Werwolf 28 Oct 2015

Ich kann mir noch kein richtiges Bild von Tier 10 machen. Ich muss meine T 9-er erst mal auf Vordermann bringen. Sicher ist jedenfalls, dass das ganze in Anschaffung und Unterhalt ein sehr teures Unterfangen ist. Ich weiß noch nicht, ob ich mir das wirklich geben will. In Reichweite wären E-100, IS-4 und mit ein bisschen Arbeit IS-7. Vermutlich würde mich aber der T110E5 am meisten reizen, aber da muss ich erst mal den sausauteuren M103 erreichen und durchspielen. Achja, ich erspiele mir meine Panzer alle, und kaufe sie nicht. Das macht es nicht wirklich einfacher, und das Thema FreeXP kann man dann auch vergessen...
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danielberlin1984's Photo danielberlin1984 28 Oct 2015

Meiner Beobachtung und Erfahrung nach wird es auf Stufe 10 tatsächlich deutlich herausfordernder. Das sollte man sich nur antun, wenn mann einen T10 Panzer besonders mag. Mir machen die T 10 Gefechte Spaß, auch wenn man aufgrund der statischeren Gefechte i.V.m. mit dem hohen alpha-Schaden vieler Kanonen in seinen taktischen Möglichkeiten Einschränkungen hinnehmen muss.

@fiskus2000. Der FV4202 ist eine beachtliche Kampfwertsteigerung im Vergleich zu seinem Vorgänger. Trotz schwacher Turmmaske. Man darf ihn eben nicht wie den MK 7/1 fahren. 

 

@pisspanzer:

Nachdem ich in der jüngeren Vergangenheit den ein oder anderen Tier 10 panzer getestet habe komme ich für mich zu folgender Notenvergabe. (s.Schulnoten BRD)

 

IS-4: 2

IS-7: 2+

T 62a: 2+

Objekt 140: 1-

E-100: 3

Jagd E 100: 2-

Leopard: 2

E 50 M: 2-

FV4202: 2+

T110E5: 2

T110E4: 2-

 

 


Edited by Daniel_Berlin_1984, 28 October 2015 - 01:31 PM.
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Frau_Werwolf's Photo Frau_Werwolf 28 Oct 2015

Daniel, Danke für die Auflistung und Benotung. Den Objekt 140 hatte ich glatt vergessen... Diesen Zweig in Richtung T-54 habe ich noch ganz außer Acht gelassen, da bin ich erst bis A-20 gekommen. Mist, schon wieder eine Baustelle...
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old_school72's Photo old_school72 28 Oct 2015

Daniel wir hatten das Thema glaube ich vor kurzem auch ingame als wir gegeneinander ran mussten. Ich finde den Unterschied zwischen Obj 140 und T62 wirklich nicht so groß.

Das einzige was mir am Obj wirklich hilft ist das eine Grad mehr Gun Depression (kommt meiner Spielweise entgegen). Aber sonst sind sie doch nahezu identisch..

Der E50 M schlechtere Note als T62? Hätte schwören können das du dem E50 M dem T62 vorziehst...

Edit.: inwiefern spielst du den FV4202 anders als den Cent? Aggressiver?


Edited by old_school72, 28 October 2015 - 03:03 PM.
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Tobitombo's Photo Tobitombo 28 Oct 2015

@pisspanzer: Vom E5 hält mich persönlich total ab, das sowohl untere Wanne als auch MG-Turm große Weakspots sind. IS-7 zB hat idR nur die untere Wanne grau (wenn man nicht ganz dumm steht). Mit Prem- Ammo siehts anders aus, da wird insbesondere an der IS-7 Wanne mehr grau als beim E5.
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danielberlin1984's Photo danielberlin1984 28 Oct 2015

Ich kann nicht pauschal behaupten, dass ich den FV4202 agressiver fahre als den 9er Cent. Vielleicht insofern, als dass ich mich eher auf einen Dog-Fight einlasse. Mit dem Cent mache ich das, soweit möglich und nötig, erst im Endgame, wenn die Panzer auseinandergezogen u. angeschlagen sind. Überhaupt bin ich inzwischen mit den Meds oft nur in der ersten Minute des Gefechts sehr aggressiv, nicht zuletzt auch um die Gegner aufzuspotten. Ich muss einfach wissen, welcher Gegner wohin fährt bzw. wo er steht. Dann werde ich defensiver, lasse den Gegner Fehler machen, nutze es aus, dass er mit Kollegen beschäftigt ist, u.s.w.. Zum Schluss wird aufgeräumt. 

 

Der E50M ist im Dogfight m.M.n. gegen andere Meds überlegen. Mit der Wanne wackeln und rammen, so setzt man sich zuverlässig gegen einen t62a durch. Mir ist jedoch inzwischen aufgefallen, dass ich mich immer seltener auf Nahkämpfe einlasse, oft nur, wenn mich die Situation dazu zwingt. Viel lieber kämpfe ich auf mittlere Distanz, um mich ggf. zurückziehen bzw. umpositionieren zu können. Dafür ist der T62a bzw. das Objekt 140 m.M.n. etwas besser geeignet. Oft reicht schon eine kleine Unebenheit im Gelände, um i.V.m. der guten Turmpanzerung ein erfolgreiches peak-a-Boom Geschäft zu betreiben. Überdies erlaubt die bessere Kadenz es, die Dickschiffe zu permatracken.

Hier ein Beispiel, dass mit dem E50M vermutlich so nicht funktioniert hätte:

 

Wüstenststadt.

Lage: MM, siehe Bild im Anhang.

Ich bin, statt einem ungewissem Kampf in der Wüste einzugehen, sofort in die Stadt. ( nahm zu Recht an, das unsere heavys dort sonst schnell down sind.) Dort konnte ich den E3 und den E100, ohne selbst Schaden zu nehmen, allein durch Permatracking schnell ausschalten. ( Nicht schnell genug, meine kollegen sind trotzdem, ohne erkennbaren Grund in deren Kanonen hineingefahren.) Danach hatte ich noch genug Hitpoints um allein gegen die restlichen 5 gegner zu bestehen. Ohne die Geschwindigkeit des Obejkts i.V.m. mit der guten Kadenz, hätte ich das wohl nicht geschafft. Es gibt auch Situationen, in denen die Eigenschaften des E50M vorteilhafter sind. meinem Gefühl, bzw. meinem Spielstil nach überwiegen jedoch solche Lagen, in denen das Objekt 140 bzw. T62a besser "performt".

 

Hinsichtlich der Frage, ob der T62a, oder das Objekt 140 der bessere Med ist, habe ich mich inzwischen entschieden.

Trommelwirbel......

Meinem Spielstil kommen die Eigenschaften des Objekt 140 mehr entgegen. Die 1 ° mehr Gundepression spührt man deutlich. Ich denke da sind wir uns einig, oder? Zudem ist die effektive Frontpanzerung des Objekts deutlich besser!!!! Wenn man mit der Wanne wackelt oder angewinkelt aus der Deckung herausschaut, prallen oft auch große Kaliber ab. Der Weakspot auf dem Turm ist für die meisten Gegner nur schwer zu treffen, insb. wenn man ständig in Bewegung bleibt. Ich habe mal ein gegnerisches Objekt 140 auf große Entfernung zwei mal hintereinander in die Luke getroffen. Der Gegner war aus dem Loca Clan, kein Anfänger. Seine unmittelbare Reaktion im ingame Chat: "realy?" :) Nach dem Spiel haben wir noch darüber gesprochen. Er meinte, dass es ihm so gut wie nie passiert, dass er auf diese Art getroffen wird. Mir geht es ebenso. Ich hatte einfach Glück!!

 

 

 

 

Attached Files

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Edited by Daniel_Berlin_1984, 28 October 2015 - 04:30 PM.
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W8_4_GreeN's Photo W8_4_GreeN 28 Oct 2015

Ich find T62A besser, aus Einen enfachen Grund. 

Im 1v1 gegen obj140 braucht der T62A 6 Schüsse um den 140 zu killen der 140 aber 7 um den T62A. Deswegen gehe ich im T62A immer 1v1 gegen 140 und gewinne meistens.

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old_school72's Photo old_school72 28 Oct 2015

View Postnickecr99, on 28 October 2015 - 05:41 PM, said:

Ich find T62A besser, aus Einen enfachen Grund.

Im 1v1 gegen obj140 braucht der T62A 6 Schüsse um den 140 zu killen der 140 aber 7 um den T62A. Deswegen gehe ich im T62A immer 1v1 gegen 140 und gewinne meistens.

 

Das erklär mir mal mathematisch? Beide haben die gleiche DPM,,,,
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old_school72's Photo old_school72 28 Oct 2015

View PostTobitombo, on 28 October 2015 - 05:09 PM, said:

@pisspanzer: Vom E5 hält mich persönlich total ab, das sowohl untere Wanne als auch MG-Turm große Weakspots sind. IS-7 zB hat idR nur die untere Wanne grau (wenn man nicht ganz dumm steht). Mit Prem- Ammo siehts anders aus, da wird insbesondere an der IS-7 Wanne mehr grau als beim E5.

 

Also wenn man gerne Heavys spielt, halte ich den T110 E5 als besten Einstiegs 10er. Ein absoluter Allrounder mit hervorragender Kanone. Er ist unglaublich agil und läßt sich von Meds nicht so einfach vernaschen. Weakspots hat jeder 10er, und die untere Wanne ist bei den meisten ein Schwachpunkt. Aber den T110 e5 oben an der MG Luke zuverlässig zu treffen ist gar nicht so einfach wie immer angenommen. Ich z.B  bewege ihn beim Nachladen immer hin und her..da wird das treffen nicht soooo leicht
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j_j_joooey's Photo j_j_joooey 28 Oct 2015

View Postold_school72, on 28 October 2015 - 04:46 PM, said:

 

Das erklär mir mal mathematisch? Beide haben die gleiche DPM,,,,

 

 Der T-62A hat 50 mehr Hitpoints. Dadurch braucht das Object +/- 5,9 Schüsse um durch die U-8TS gekillt zu werden, während der T-62A 6,1 braucht.

Aber im Ernst... Wir reden hier von einem Unterschied von 0,2 Schuss,... 

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old_school72's Photo old_school72 28 Oct 2015

@Daniel

Bei den von dir beschriebenen Stellungswechseln ist der T62 und Obj einfach agiler wie der E50M. Es ist tatsächlich eine Frage des Spielstils. Ich fahre alle 4 nicht so erfolgreich, aber sie machen einfach unglaublich Spaß. Am E50 M weiß ich halt die Kanone sehr zu schätzen die ist gerade auf Distanz einfach unglaublich akkurat, und dann noch mit enormen Pen.

Ich verstehe meine WR Einbrüche manchmal selber nicht. Tier 9 meds klappen alle ordentlich nur die 10 er möchten nicht so richtig. Vielleicht lerne ich es noch

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old_school72's Photo old_school72 28 Oct 2015

View Postj_j_joooey, on 28 October 2015 - 05:54 PM, said:

 

 Der T-62A hat 50 mehr Hitpoints. Dadurch braucht das Object +/- 5,9 Schüsse um durch die U-8TS gekillt zu werden, während der T-62A 6,1 braucht.

Aber im Ernst... Wir reden hier von einem Unterschied von 0,2 Schuss,...

 

Richtig Joeyyy hatte ich vergessen. Aber Respekt das der Nickecr im Dogfight nie einen Abpraller hat, und das beim Obj wo doch einiges abprallt
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Randfigur's Photo Randfigur 26 Dec 2015

Ich reaktivier' mal diesen Thread:

Die Kernfrage: Welcher Tier X? Ich könnte mir in absehbarer Zeit den IS-4 holen, muss hier aber ganz erstaund feststellen, dass er nicht so beliebt ist, wie ich ihn einschätze...

 

Wieso? Und welcher Tier X wäre stattdessen ein lohnendes Ziel?


Edited by Randfigur, 26 December 2015 - 04:17 PM.
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